La reunión de diputados de Libertad de Expresión de la que participé hoy, lunes 28 de marzo, y a la que se sumaron otros diputados resolvió:
Pedirle a los Presidentes de las comisiones de Libertad de Expresión, Justicia y Asuntos Constitucionales la urgente citación a la Ministra de Seguridad Dra. Nilda Garre a hacerse presente el miércoles 30 de marzo a las 10 hrs. a explicar las razones por las cuales su cartera no tomo medidas frente a una orden judicial vigente que impide el Bloqueo a las plantas distribuidoras de medios de comunicación. A la vez los diputados reunidos firmaron una denuncia para ser presentada a la relatora especial para la libertad de expresión dependiente de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos frente a los gravísimos sucesos que restringen la libertad de expresión en la Argentina y que se expresaron de manera brutal con los hechos acaecidos el 27 de marzo que impidieron el derecho del ciudadano a elegir de que manera informarse.
Por la UCR se encontraban presentes Ricardo Gil Lavedra, Silvana Giudici, Ricardo Alfonsín, Gustavo Cusinato y Elsa Álvarez.
Por el Peronismo Federal: Gustavo Ferrari, Eduardo Amadeo, Marcelo López Arias y Graciela Camaño.
Por la Coalición Cívica: Patricia Bullrich, Fernando Iglesias y Elsa Quiroz.
Por el PRO: Federico Pinedo y Paula Bertol.
Por el Socialismo: Roy Cortina.
Por el GEN: Margarita Stolbizer y Gerardo Milman.
También se presentaron las Senadoras María Eugenia Estenssoro y Norma Morandini, ambas integrantes de la comisión de libertad de expresión del Senado de la Nación
Pedirle a los Presidentes de las comisiones de Libertad de Expresión, Justicia y Asuntos Constitucionales la urgente citación a la Ministra de Seguridad Dra. Nilda Garre a hacerse presente el miércoles 30 de marzo a las 10 hrs. a explicar las razones por las cuales su cartera no tomo medidas frente a una orden judicial vigente que impide el Bloqueo a las plantas distribuidoras de medios de comunicación. A la vez los diputados reunidos firmaron una denuncia para ser presentada a la relatora especial para la libertad de expresión dependiente de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos frente a los gravísimos sucesos que restringen la libertad de expresión en la Argentina y que se expresaron de manera brutal con los hechos acaecidos el 27 de marzo que impidieron el derecho del ciudadano a elegir de que manera informarse.
Por la UCR se encontraban presentes Ricardo Gil Lavedra, Silvana Giudici, Ricardo Alfonsín, Gustavo Cusinato y Elsa Álvarez.
Por el Peronismo Federal: Gustavo Ferrari, Eduardo Amadeo, Marcelo López Arias y Graciela Camaño.
Por la Coalición Cívica: Patricia Bullrich, Fernando Iglesias y Elsa Quiroz.
Por el PRO: Federico Pinedo y Paula Bertol.
Por el Socialismo: Roy Cortina.
Por el GEN: Margarita Stolbizer y Gerardo Milman.
También se presentaron las Senadoras María Eugenia Estenssoro y Norma Morandini, ambas integrantes de la comisión de libertad de expresión del Senado de la Nación
Entradas
28 comentarios:
Eso es Iglesias! Pida palos para los trabajadores!
Realmente da asco ver al desfile de políticos y periodistas "espantados" por la "violación a la libertad de expresión" y pidiendo que la policía reprima.
Es sorprendente, Iglesias, que siendo usted periodista, defienda los intereses empresarios del monopolio por sobre los derechos de los trabajadores echados sin indemnización por el grupo Clarín, en algunos casos delegados gremiales, que no han sido reincorporados a pesar de varios pronunciamientos de la justicia en ese sentido, cosa sobre ningún medio informa. Contra estos trabajadores (colegas suyos) y sus familias, usted pide represión.
¿Cuándo se transformó el derecho a la libertad de expresión en el derecho de un grupo empresario para no acatar las disposiciones judiciales y a ser los únicos en este país a los que no se les puede hacer un paro?
satlinismoK: Un grupito de atorrantes apañados por el Poder, coaccionando a quienes les manden, apelando a derechos laborales, dan asco.
No eran ustedes los únicos que podían gobernar la Argentina? Entonces quién es responsable de la supuesta violación de los derechos laborales, el Ministerio de Trabajo de un gobierno que gobierna desde hace 7 años o la oposición?
Les voy avisando, muchachitos "ingenuos": los van a echar de la Plaza de nuevo, y esta vez va a ser Moyano. El que avisa no es traidor...
F
Ya te hiciste todo el paralelismo histórico ... Falta que digas que después venís vos para poner orden ...
Che continental te anotan en todas.....jaujauajau,
a donde te mandan vas,... al pedo pero vas.....ajuajua.
AQUI ESTAN, ESTOS SON (gracias a ellos, la diferencia cada día aumenta inversamente proporcional a su triste caida)
Por la UCR se encontraban presentes Ricardo Gil Lavedra, Silvana Giudici, Ricardo Alfonsín, Gustavo Cusinato y Elsa Álvarez.
Por el Peronismo Federal: Gustavo Ferrari, Eduardo Amadeo, Marcelo López Arias y Graciela Camaño.
Por la Coalición Cívica: Patricia Bullrich, Fernando Iglesias y Elsa Quiroz.
Por el PRO: Federico Pinedo y Paula Bertol.
Por el Socialismo: Roy Cortina.
Por el GEN: Margarita Stolbizer y Gerardo Milman.
LOS ANTES MENCIONADOS (por el continental)....
Un ballet minuciosamente ensayado: cuando el Grupo DE TAREAS lo necesita, .....ESTA manada de marionetas (bahhhh ESTOS PELOTUDOS) que maneja salen a coro a repetir el libreto que baja de las oficinas del GUSANOOOO. "SESASI, o me equivoco?"
todos salen a hacer sus deberes como buenos alumnos,....... de esos que dejan la manzana sobre el escritorio del maestro......En tu caso sabe que te tas copiando, pero deja pasar....porque/ria quien le corta las uñas a la MUCAMA....gusano ni en pedo...jaujauajau
CHE CONTINENTAL
Una preguntita a vos que estas en este lote de abyectos, SI SON TAN BUENOS ALUMNOS....porque/ria el gusano ....esta recaliente con ustedes???
¿Qué responsabilidad tiene el Ministerio de Trabajo en que una empresa no cumpla con la ley?
Además, Fernandito, entre todos los dinosaurios de la reunión (empezando por tu compañerita Patricia) sumas no 7, sino 30 años en el gobierno ...
Jajajaja un desfile politico a favor de una de la empresa mas degenerada y perversa que pudo existir en la Argentina para atentar con un grupo humilde de personas que reclamaban sus derecho avalada en la constitucion. Ademas olvidenses muchacho que este empleadito del monopolio (FI)se ponga el lugar del mas debi... gana bien con sus patroncitos Ernestina y Magneto, ni hablar lo que gana con nuestro dinero para representar al sector de clase muy alta. En todas las encuestas ya sea de la opasicion y del oficialismo le dan como ganadora a Cristina, entonces busca miles de manera para intentar ensuciar a la presidenta cuando son ellos lo que mas se ensucian. Menos mal que estamos en unos de los mejores momentos de la democracia, el pueblo argentino ya esta bien informado y sabe que camino tomar y conoce perfectamente las desinformaciones de Clarin. Un consejo para la opasicion: Sigan creyendo que Clarin les dara poder, porque mas son los argentinos que se aferran a Cristina.
anó de las 08:19, solo podés acusar a FI desde la cobardía del anonimato; injurias sin pruebas de ningún tipo....a falta de algún argumento.Se nota que no tenés idea de quienes son hoy los representantes de la clase "muy alta". Sos untontito que solo repite consignitas, se nota demasiado, probá leyendo a Horacio Gonzalez , quizás aprendas a argumentar algo más florido.
"¿Qué responsabilidad tiene el Ministerio de Trabajo en que una empresa no cumpla con la ley?" Ninguna, matías. Esa es una responsabilidad de los bomberos de Villa Echenagucía....
Dios mío... con razón votan como votan....
Pero por Dios si FI estaba en contra de la justicia cuando quiso que se lo extrajera sangre a los hijo de la Noble, estuvo en contra de la ley de de medios, y permanentemente esta victimizando a Clarin (que es lo mas logico: es un empleadito mas), asi que no podes decir que no hay argumentos porque sobran, y como estoy viviendo en un pais democratico saco esta conclusion: el diputadin esta con la clase alta. Ademas prefiero que me califiquen de tonto por votar a Cristina que un verdadero y autentico pelotudo que vota a la Carrio que muy poco se acuerda del Chaco pero tiene memoria para ir a los EEUU.
Disculpe, Don Benito de tomarme atribuciones, sin pedirle permiso.
"AQUI ESTAN, ESTOS SON (gracias a ellos, la diferencia cada día aumenta inversamente proporcional a su triste caida)
Por la UCR se encontraban presentes Ricardo Gil Lavedra, Silvana Giudici, Ricardo Alfonsín, Gustavo Cusinato y Elsa Álvarez.
Por el Peronismo Federal: Gustavo Ferrari, Eduardo Amadeo, Marcelo López Arias y Graciela Camaño.
Por la Coalición Cívica: Patricia Bullrich, Fernando Iglesias y Elsa Quiroz.
Por el PRO: Federico Pinedo y Paula Bertol.
Por el Socialismo: Roy Cortina.
Por el GEN: Margarita Stolbizer y Gerardo Milman.
LOS ANTES MENCIONADOS (por el continental)....
Un ballet minuciosamente ensayado: cuando el Grupo DE TAREAS lo necesita, .....ESTA manada de marionetas (bahhhh ESTOS PELOTUDOS) que maneja salen a coro a repetir el libreto que baja de las oficinas del GUSANOOOO. "SESASI, o me equivoco?"
todos salen a hacer sus deberes como buenos alumnos,....... de esos que dejan la manzana sobre el escritorio del maestro......En tu caso sabe que te tas copiando, pero deja pasar....porque/ria quien le corta las uñas a la MUCAMA....gusano ni en pedo...jaujauajau
CHE CONTINENTAL
Una preguntita a vos que estas en este lote de abyectos, SI SON TAN BUENOS ALUMNOS....porque/ria el gusano ....esta recaliente con ustedes???".
Sepa Disculpar
Igual, los uchachos K esquivan el eje. Nadie discute la validez del reclamo, sino la medida. Uno no tiene derecho a ejercer accines ilegales y ampararse en los derechos sindicales. Si uno tiene un reclamo gremial, puede hacer huelga, pero DOS FALLOS PROHÍBEN EXPRESAMENTE LA INTERRUPCIÓN D LA CIRCULACIÓN DE MEDIOS GRÁFICOS. Es el deber del Gobierno hacer cumplir esos fallos, independentementede las condiciones laborales en Clarín (eso se resuelve por otros medios).
Si no, mañana, por un "conflicto gremial", se cierran todos los quirófanos de la ciudad, y la gente se muere de apendicitis.
Fue una medida ilegal y desproporcionada, y no tiene nada que ver con la validez o razón de los reclamos.
Che La Discepolo...Habráse visto tamaña insolencia.... eso de publicarme sin pedir permiso, pero no inquieteis...todo sea por una justa CUSA NOBLE(que la hernestina vaya en cana por chorizo de bebes....jauajau)
Y en cuanto a vos juanita meona shumager
Siguiendo con tu DISPARATADA LOGICA.. miraaa: SI por un "conflicto gremial", se cierran todos las farmacias de la ciudad?.....justamente el día en que vos te propusiste comprar pañales (por las poluciones nocturnas...digo)? .......juajauajauju
Anó de las 11:42: No te sobran argumentos y encima te faltan neuronas......Te ganaste el calificativo, con independencia de tu voto. Sos merecedor del capirote..................(pensá si acertás antes de googlear)
Fernandito, te debés haber llevado educación cívica. La responsabilidad del Ministerio de Trabajo ante una empresa que no cumpla con la ley es la misma que la del Ministerio de Seguridad ante un ladrón que roba una joyería. El Ministerio de Trabajo ha denunciado a Clarín y la Justicia está actuando. La historia es que Clarín no acata las disposiciones de la Justicia y el Ministerio aplica sanciones (como la que se aplicó por no respetar la grilla de canales).
Qué pretendés? Que como Clarín se caga en la Justicia el Ministerio de Trabajo clausure la empresa? Imagináte lo que sería el desfile de babosas por todos los canales del monopolio (ya se vio lo que pasó cuando tímidamente se señaló que Fibertel no cumplía con la ley).
Es curioso el concepto de "libertad de expresión" que tienen algunos. Parece ser que libertad de expresión significa que Clarín pueda hacer lo que se le da la gana. Que Clarín llegue a sus lectores es la medida de la libertad de expresión? Entonces durante la dictadura militar hubo libertad de expresión.
También es curioso que en esta ridiculez coincidan Carrió, Macri, Sanz y Solanas, sin ninguna disidencia interna, como se ve con Fernandito, que siempre es muy obediente.
Es curioso que no se vea la misma reacción de la oposición cuando Clarín no respeta la grilla de canales, porque con el mismo criterio, es tan grave que un lector no pueda leer Clarín como que un telefidente no pueda ver Telesur, TN23 o Paka Paka.
Es todo muy berreta, Fernandito.
Libertad de expresión es que cada uno pueda decir lo que quiera en cualquier medio.
No tiene nada que ver con la investigación sobre Papel Prensa, con la pretensión de saber si los hijos apropiados por la dueña de Clarín son hijos de desaparecidos, con el Fútbol para Todos, con la Ley de Medios, con las exigencias de que Fibertel se encuadre en la Ley, ni con la exigencia para que todos los cables cumplan con la grilla de canales aprobada.
Debe ser particularmente degradante para un periodista verse obligado a condenar las acciones de un grupo de colegas desesperados por los abusos de una empresa que cuenta con su monopolio mediático y con la sumisión de jueces, políticos y aspirantes a famosos, que no pueden existir si Clarín les baja el pulgar.
Por suerte mucha gente entiende esto, vomo lo muestran los resultados de elecciones y de encuestas.
Leí que el 24 de marzo una brigada de “La Poderosa”, armó un gran "escupidero público" donde los niños tenían la posibilidad de escupir las fotos de algunos periodistas que no simpatizan con el gobierno, ese era el denominador común. ¿Podría alguien defender esta actitud sin sentirse un miserable? Supongo que a esta altura de la degradación sobran los miserables, que sí avalan esta acción, antepomniendo el "algo habrán hecho".
Matías: su comentario es parcial y erróneo, pero merece una respuesta por su esfuerzo en presnetarlo. Si le interesa mi respuesta, retire el Fernandito. Para ironías e insultos, vaya a mi Twitter.
F
fernando, cual es tu posicion con respecto a la ley de tierras? a mi no me parece que benetton tenga esa actitud con los mapuches, que son los dueños originarios, ni que un extranjero tenga en su poder tantas hectareas, donde se vio eso?? en eeuu me imagino que te sacan carpiendo, en europa ni hablar ...
Encima el energumeno e inoperante anonimo18:06 cree que googleo jajaja. Estoy informado porque gracias a Dios estamos pasando en el mejor momento de la democracia donde podes ver TN o C23, el 13 o la television publica y sacar sus propias conclusiones. Y qui el que no tiene argumentos para refutar lo que digo sos vos pedazo de ignorante y flor de pelotudo
Ok, retiro el Fernandito y escucho su respuesta. No sea tan susceptible que usted es el primero que usa calificativos peyorativos ...
AQUI ESTAN, ESTOS SON (gracias a ellos, la diferencia cada día aumenta inversamente proporcional a su triste caida)
Por la UCR se encontraban presentes Ricardo Gil Lavedra, Silvana Giudici, Ricardo Alfonsín, Gustavo Cusinato y Elsa Álvarez.
Por el Peronismo Federal: Gustavo Ferrari, Eduardo Amadeo, Marcelo López Arias y Graciela Camaño.
Por la Coalición Cívica: Patricia Bullrich, Fernando Iglesias y Elsa Quiroz.
Por el PRO: Federico Pinedo y Paula Bertol.
Por el Socialismo: Roy Cortina.
Por el GEN: Margarita Stolbizer y Gerardo Milman.
LOS ANTES MENCIONADOS (por el continental)....
Un ballet minuciosamente ensayado: cuando el Grupo DE TAREAS lo necesita, .....ESTA manada de marionetas (bahhhh ESTOS PELOTUDOS) que maneja salen a coro a repetir el libreto que baja de las oficinas del GUSANOOOO. "SESASI, o me equivoco?"
todos salen a hacer sus deberes como buenos alumnos,....... de esos que dejan la manzana sobre el escritorio del maestro......En tu caso sabe que te tas copiando, pero deja pasar....porque/ria quien le corta las uñas a la MUCAMA....gusano ni en pedo...jaujauajau
CHE CONTINENTAL
Una preguntita a vos que estas en este lote de abyectos, SI SON TAN BUENOS ALUMNOS....porque/ria el gusano ....esta recaliente con ustedes???".
Sepa Disculpar
Fernandito,te imaginas al Moran en chubut? a esta altura Eliceche, todavia atado de pies y manos
Ano de las 09:05, decime donde te lo mando. Te hiciste acreedor en justa contienda, nadie desestimará la decisión. Cuidá tu vocabulario, denota la educación que te tocó en suerte y confirma tu miserable espíritu.
Gracias. 1) Es falso que el Ministerio de Trabajo no tenga responsabilidad alguna ante una empresa que no cumple la ley. De ninguna manera es la misma que la del Ministerio de Seguridad ante un ladrón que roba una joyería. Existen muchas sanciones que puede aplicar sin obstaculizar la salida de un diario. Y es falso que se trate de un simple conflicto sindical, que puede existir por otra parte. Si no, cómo se explica que entre 2003 y 2008 no haya habido ningún bloqueo? La situación era regular, entonces, cuando los K cenaban con Magneto? Cómo hizo Telam para saber la noticia una hora antes de que se produjera? Es casual la amenaza de Moyano de que iban a bloquear y el hecho de que el diario traía un informe sobre su patrimonio? Por favor: no nos traten de idiotas….
Libertad de expresión NO significa que Clarín pueda hacer lo que se le da la gana. Quiere decir que los argentinos tienen derecho a leer lo que quieren y que los ministerios y el Gobierno son responsables de las irregularidades que permiten, y no la oposición.
“Que Clarín llegue a sus lectores es la medida de la libertad de expresión? Entonces durante la dictadura militar hubo libertad de expresión” es una argumento falso. Que Clarín llegue a sus lectores es NECESARIO para la libertad de expresión, pero no suficiente. Puede no haber libertad de expresión aunque Clarìn llegue a sus lectores, pero no puede haber libertad de expresión si cualquiera de los diarios los diarios no llega. Es como con el aire, vea: es condición necesaria para mi vida, pero no suficiente, porque no puedo vivir sin èl pero bien puedo morirme a pesar de que lo tenga. Comprende?
Que el Ministerio establezca una grilla de canales obligatoria y compulsiva es lo irregular, no que Clarín no la cumpla. Que lleven el tema al Congreso y sus comisiones y presenten un proyecto de ley razonable y lo discutimos. Me temo que están muy ocupados en garantizar la pluralidad en canal 7, radio nacional y Fútbol para todos, no?
Y tiene razón: se está poniendo todo muy berreta, lo que no es causal considerando quiénes nos gobiernan.
“Libertad de expresión es que cada uno pueda decir lo que quiera en cualquier medio” Exactamente, pero no sòlo eso. Y sobre todos los temas que menciona tenemos posiciones públicas tomadas. Que no coincida UD con ellas no las invalida. Me gustaría aclararle, además, que mucho quisiera que Marcela y Felipe aceptaran hacerse el análisis de ADN, pero que defiendo su derecho a no hacerlo ya que no se pueden defender los derechos humanos violándolos.
“Debe ser particularmente degradante para un periodista verse obligado a condenar las acciones de un grupo de colegas desesperados por los abusos de una empresa que cuenta con su monopolio mediático y con la sumisión de jueces, políticos y aspirantes a famosos, que no pueden existir si Clarín les baja el pulgar”, dice. Mire, lo degradante es que alguien se trague las moyanadas de un mafioso que se ampara en mujeres y niños. Yo no dependo para existir de Clarìn ni de ser diputado. Existìa antes y seguirè existiendo, y la pequeña fama de que dispongo es más un rompedero de nueces que otra cosa, crèame. Termino: la democracia son los votos, no las encuestas. Y aunque los votos no nos acompañen, cosa que està por verse, no tengo problemas en quedarme solo. Ya me pasó en los Setenta, con los milicos, con Menem y en los primeros años de NK. Y le recuerdo que los votos consagraron también a muchísimos canallas.
Ahora sí, fin de la polémica para mí. Responda si quiere pero yo no lo haré. Tampoco puedo responderle a todos personalmente.
Buenas tardes.
Che continental de la totalidad del comentario lo unico coherente y verdadero es...... "Por favor: no nos traten de idiotas…".
tratar lo que se dice tratar? es cuando se duda.....No es nuestro caso IDIOTA.......juajauajau
Iglesias: yo no estoy acá para defender al gobierno ni a Moyano. Sí creo (hace mucho tiempo) que Clarín es un cáncer para todos los argentinos, que no ha parado de crecer a costa de la presión mediática y la formación de agenda y hoy tiene más poder que el kirchnerismo y que cualquier gobierno que lo suceda. Es un grupo empresario cuya única ideología es crecer y crecer y que deshonra la profesión periodística. Paradójicamente, su mera existencia afecta la libertad de expresión.
El grupo Clarín ha acordado privilegios con todos los gobiernos, desde Videla para acá, y después los ha traicionado. De esta forma llegó a apropiarse de Papel Prensa, Radio Mitre, Canal 13, Cablevisión, Fibertel y más de 200 medios del interior.
Sería bueno que pueda comprenderse esto, no sólo desde el oficialismo, sino también desde la oposición.
Yo creo que la pelea del gobierno con Clarín, sin importar sus motivos, debe ser entendida desde la oposición como una oportunidad histórica para democratizar la realidad y fortalecer las instituciones.
Yo creo, a pesar de mis disidencias profundas, que sos un diputado inteligente y honesto.
Eso de que el Ministerio de Trabajo puede aplicar sanciones vos sabés que es una chicana. Te parece fácil aplicar sanciones a Clarín, que tiene a su favor a toda la resaca del poder judicial? Imagináte que, aun con la pelea subyacente con el gobierno, Clarín ha logrado casi frenar la aplicación de la Ley de Medios. Vos creés que si Fibertel no fuera del Grupo Clarín podría permitirse su actitud? El gobierno ha sancionado a Cablevisión por no cumplir con la grilla y ya saltaron la SIP, ADEPA y el elenco estable de abogados y políticos del grupo. Acaso Patricia Bullrich como Ministra de Trabajo pudo hacer algo al respecto?
De ninguna manera me parese cuestionable que la autoridad competente fije una grilla de canales que deba ser respetada por todos los prestadores de cable. O le parece bien que haya muchísimas personas que no puedan ver Telesur, CN23, PakaPaka o INCAA TV, siendo que hay zonas a las que no llega otro cable? Por qué no se quejan todos del mismo modo en que lo hacen cuando no pueden leer Clarín? O por qué no se quejaron cuando cerró Crítica, Perfil y tantos otros medios, precisamente por el ahogo que ejerció Clarín fijando el precio del papel?
Usted dice que no necesita a Clarín para vivir y yo le creo. Pero me va a decir que no hay centenares de colegas que necesitan a Clarín como el agua? Usted sabe que, lamentablemente, desde siempre, la política compró voluntades de periodistas. En el caso de Clarín se da lo inverso, o me va a decir que no es así?
Con una mano en el corazón, me va a decir que a Silvana Giúdici le interesa algo la libertad de expresión?
En el mundo de hoy las corporaciones mediáticas tienen el poder real, muy por encima de Kirchner, Moyano o los políticos de turno (ayer eran los militares, Alfonsín o Menem). Es esto saludable para la democracia?
Asi forma el equipo Clarin... Al arco :(tapando todo) Roy Cortina. Linea de cuatro: Ferrari, Amadeo, López Arias y bien a la derecha Graciela Camaño. En el medio: Patricia Bullrich, Fernando Iglesias (te pusieron de 5)y Quiroz. Arriba :Federico Pinedo y Paula Bertol, de punta la goleadora implacable Silvana Guidici. Todos los demás de suplentes, chupandole las medias al DT, el profe Magnetto. Un equipo que va a quedar en la historia de la politica argentina como la ultima camada de la peor politica argentina. El que se vayan todos era por ustedes. Cinicos! saben bien lo que es la libertad de expresion, poco tiene que ver con lo que paso ahora... ya vas a mirar tu pasado con verguenza. El daño que intentas hacerle a esta democracia por un poco de ego es demasiado obvio.
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